Welcome. Bienvenue dans le blog de la grande famille G.D.R.
Curieux, cette guirlande qui a la bougeotte durant le Têt.
Em Nam Irène nous souhaite la Bonne Année Vietnamienne =>
Ce nouvel article N°3 est complémentaire des deux autres de même nom
mais qui ont les N° 1 et N° 2
Ici Je rassemblerai si vous le voulez bien les recherches généalogiques sur nos ancêtres
Nous allons remonter le temps ( c'est une sensation enivrante ) et peut-être découvrir plus tard des cousins éloignés qui ne sont pas allés au VN au contraire de notre aïeul commun.
Grâce aux recherches de C.R. digne descendante des RAPP , et mis en page par ETS en 2005 dont toute la famille a eu un exemplaire ( mais si ce n'est pas le cas, se faire connaitre et le demander à ETS ou à moi même) .
Voici l'état de notre arbre en 2005
(RAPP Jacques x BERTEL Marguerite)
. | RAPP Edmond dn 12/05/1850 ln Strasbourg (Bas-Rhin) dd 22/06/1897 ld Marseille (Bouches-du-Rhône) x NGUYEN THI MI
. | DIT RAP Marguerite dn 14/10/1879 ln Long-thanh, prov. de Bienhoa (Cochinchine) ld La Seyne-sur-Mer (Var) x MONTAGNE Firmin dn 30/11/1862
. | . | ln Saint-Julien Chapteuil (Haute-Loire) dd 04/04/1906
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Est-ce la bonne saison ?
Bonjour, voici une mise à jour impactant les modes d'accès à notre arbre sur GeneaNet.
... Comme vous le savez peut-être, le 20 décembre prochain, les accès "ami" et "magicien" évoluent, et deviennent les accès "invité" et "éditeur". Vous aviez vous-même attribué à vos proches des accès "ami" ou "magicien", en donnant à chacun un identifiant et un mot de passe (...)
Avec cette nouvelle procédure, vos correspondants pourront mettre à jour leur accès "ami" ou "magicien" dès qu'ils se connecteront sur votre arbre :
- s'il s'agit d'un accès "ami", à leur première connexion, ils seront invités à transformer leur accès en "invité". La procédure se fera automatiquement, vous n'aurez rien à faire,
- s'il s'agit d'un accès "magicien", vous recevrez un e-mail vous demandant de valider leur demande pour que l'accès soit transformé en "éditeur". A défaut, ils bénéficieront néanmoins de l'accès "invité" (ex-"ami"). Attention : si le mot de passe que vous aviez donné à vos correspondants a été diffusé à d'autres par eux-mêmes, seule la première personne qui en fera la demande pourra transformer son accès en accès "invité" ou "éditeur". Il vous appartiendra alors de réinviter toutes les autres personnes.
Il me semble (souvenir d'une lecture antérieure sur leur site) que les nouveaux modes "invité" et "éditeur" permettront aussi à chacun de modifier son mot de passe.
A très bientôt sur GeneaNet
IMPRESSIONANT !!! Bravo à tous ceux qui ont oeuvré pour trouver tous ces ancêtres!
et surtout BRAVO à toi ATS; c'est très clair, net et précis !!! facile à lire. Un vrai plaisir!
A l'occasion de l'anniversaire du Doyen, voici une petite intro sur ses origines alsaciennes (et les nôtres). Vous pouvez comme d'habitude cliquer dessus pour avoir une vue élargie.
Pour ceux que cela intéresserait, je suis en train de publier un arbre sur GeneaNet :
http://www.geneanet.org/
- Faire une première recherche
- A la droite des résultats obtenus, modifier la demande
- Sur la page des nouveaux résultats, cliquer sur le petit arbre vert choisi. Et si vous n'êtes pas encore inscrit, il est temps de le faire !
Lors d'une consultation standard, les renseignements concernant les "contemporains" sont restreints. Pour avoir une vue complète, envoyez-moi votre identifiant GeneaNet et je vous retournerai un code d'accès associé.
L'offre est aussi valable pour tous les cousins connus, vous êtes les bienvenus. Les autres se feront d'abord connaître via GeneaNet ou par l'intermédiaire d'un cousin connu.
Conformément à la loi, vous pouvez faire enlever les renseignements personnels vous concernant, ainsi que ceux de vos enfants mineurs. Il suffira de me le demander.
Bonne visite !
Bravo cher frère.
Cet arbre est plus parlant que l'ancien.
Est ce celui ci que tu vas communiquer à un membre de la famille collatérale du coté des Schneider ?
Nb: Je me suis inscrit sur GeneaNet et je vais t'envoyer mon identifiant.
Sans doute une incompatibilité..... je viens d'écouter la trompette d'or...
Grâce au nouveau lien mis par ABR, et je me suis régalée. C'est juste sublimissimo !!! quand on sait combien il est difficile de jouer de la trompette, on apprécie encore davantage.
Merci AHG, et ABR. et merci à nos ancêtres.
Et oui, j'ai parfois des insomnies dont je... profite !
Je crois aussi, comme toi, que c'est l'écriture de maman.
Quant au lien, je ne comprends pas car je viens de cliquer dessus et ça marche sur ma bécane!! Il y a peut-être une petite incompatibilité informatique ? Notre spécialiste (même s'il est retraité) nous dira. En tout cas il s'agit de "Il silenzio" par Georges Jouvin.
En ce qui concerne le lien, il aurait du fonctionner puisque tu avais déjà mis le suivant pour l'appel international scout :
http://www.toujourspret.com/techniques/scoutisme/scoutisme/appel_scout.mid
Je ne comprends pas pourquoi cela ne fonctionnerait pas ici. A moins que tu n'ais pas suivi la même procédure dans les 2 cas.
Je répète donc ce lien que tu proposes sur le sublime "il silenzio..." en espérant que cela fonctionnera
http://www.youtube.com/watch?v=r587-ve8ePE
Bellissima canzone.
Cher AHG, Impossible d'aller écouter ( ou voir ? ) sur youtube, le lien doit être erronné...?
et es-tu donc resté sur l'ordi jusqu'à cette heure tardive...?
Sur la photo de notre arrière grand-mère, remarquez ses yeux qui ne sont guère bridés... C'est pourtant bien la fille de notre ancêtre chinois, celle-là même qui a appris tant de choses à notre maman ( reconnaître les étoiles et les constellations entre autres )....
et pour répondre à la question de ABR, l'écriture au dos de la photo est celle de maman ( d'après moi ); celle de papa est plus serrée.
En souvenir de tous nos ancêtres et en hommage à tout ce qu'ils ont fait pour toute la famille et pour nous, les descendants éparpillés dans ce monde. Un clic : -->
http://www.youtube.com/watch?v=r587-ve8ePE
Coté Mamie Marie, une photo rare surement :
et l'annotation qui était au dos ( écrit par Mamie ou Papy ?)
On peut aussi la situer sur l'arbre généalogique publié il y a quelques jours.
Tout le monde ne peut pas posséder une boite LU comme l'a écrit AHG.
Ici c'était donc caché dans une 2ème boite DELACRE que j'ai trouvé ce négatif :
Qui cela peut il bien être ?
Pour vous aider, voici le négatif de sa femme (coté Papy Joseph) :
Oui, il faut demander à Nantes, on peut sans doute le faire par internet. Les actes cde Nantes sont superbes, une écriture superbe, un beau papier et une belle présentation...
Les enfants du couple RAPP/SCHMITT à Rouffach
François Eugène ° le 17/11/1859 acte 98 page 579/630
François Emile ° 27/6/1863 acte 63 page 13/274
Augustin Léon ° 13/8/1865 acte 36 page 60/274
ensuite des jumeaux
Marie Anne Catherine ° 25/11/1867 acte 119 page 125/274
Jacques François ° 25/11/1867 acte 120 page 125/274
Victor Albert ° 26/5/1870 acte 53 page 194/274
Bonnes vacances aux Aoûtiens.
Au mois de septembre...
Ah Josiane, tu nous incites à demander ces actes rien que pour leur beauté.
A part ça, la liste des enfants de Jacques RAPP, père du fondateur de la lignée des RAPP du VN me réjouit. Nous avons ainsi des chances d'avoir des cousins éloignés actuellement en Alsace, descendants des RAPP (dont l'arbre a été remonté avec plaisir de génération en génération ;-)
Encore merci Josiane.
Nous sommes en plein préparatifs des vacances d'aout. Il faut penser à ceux que nous allons retrouver mais aussi à ceux qu'on laisse : Les poissons rouges et les plantes ! (il y a aussi les mulots du sous-sol, récemment découverts, mais là je crois qu'ils se débrouillent très bien seuls).
A début Septembre chez Finette.
Donc je serais né un 25 Floréal... mais je n'ai pas eu le courage de calculer l'Année !
Raymond,
Tu peux convertir avec :
http://www.calendrier-republicain.net
bien pratique.
L'acte de naissance de Laurent: 9/8/1795 Achenheim acte 22 page 13/19
Je ne lis ni l'Alsacien ni l'Allemand, même pas le Savoyard! j'essaie de deviner!
J'ai trouvé deux frères de Jacques à Rouffach. Je continue la recherche, il doit bien en avoir d'autres. Mais les AD 68 en ligne c'est pas de la tarte, très long à charger.
Je vais essayer de trouver le lien avec le général RAPP.
Etape intermédiaire nécessaire ? => Le 9 aout 1795 correspond au 22 Thermidor de l'An 3
Mais je n'arrive pas à bien distinguer les mots sur les actes de naissances en fouillis. On dirait un désordre du à la période révolutionnaire.
Sur les indications précieuses de Josiane, je suis allé voir l'acte de décès de Laurent RAPP (partie 1) (partie 2) né le 9 aout 1795 à Achenheim. Je pense en écrivant cela que j'aurais peut-être du aller d'abord voir son acte de naissance...
En voici une vue partielle (Cliquez plus haut pour les vues entières )
Remarque: Tu sais lire l'Alsacien ou l'Allemand Josiane ?
A tout de suite pour l'acte de naissance ... !
Hé bien non ! Je vous l'avais promis mais après des minutes de coiffeurs qui ont duré, je n'ai pas réussi à trouver cet acte.
Je vais demander l'aide de Josiane car cela ne se présente pas du tout comme pour les autres actes. Cela se situe dans les années juste après la révolution et les mois et les années n'ont plus les mêmes appellations. Et s'il n'y avait que cela...
j'écrivais: où il a sans doute résidé et eu d'autres enfants...
L'ancêtre Jacques s'est marié le 3/2/1858 à Achenheim avec SCHMITT Marie Anne de ROUFFACH acte n°1 page 2/6.
Voilà où l'on retrouve ROUFFACH, où il a du
Ouf, il était encore vivant en 1858. Nous avons donc des chances d'avoir des demi frères ou soeurs de son fils Edmond Jacques.
Merci Josiane d'avoir trouvé cela
( et Serge va être content de voir ressurgir Rouffach. Dommage que ce village charmant où nous avons dormi Hélène et moi en Camping Car en 2008 soit dans le Haut Rhin, un département où les archives ne sont pas en ligne ) <= Faux Je viens de trouver aujourd'hui même, un blog qui parle de sa mise en ligne. J'y suis allé mais c'est beaucoup plus lent que pour le Bas Rhin.
Sur vos indications je suis allé voir l'acte de naissance de Jacques RAPP, notre arrière arrière grand père Alsacien.
Cliquez ici pour voir l'image entière de cet acte de naissance :
Voici ce que j'arrive à lire du texte :
Acte N° 27 huitième Feuillet
MAIRIE d'Achenheim, Arrondissement de Strasbourg
Le dix neuvième jour du mois de septembre
an mil huit cent trente, à huit heure du matin
ACTE DE NAISSANCE de Jacques Rapp
né le dix neuf Septembre mil huit cent trente
à deux heures du matin fils de laurent Rapp
agé de trente six ans , profession
de . . . . , domicilié à Achenheim, et de Barbe Kuntz
agée de vingt neuf ans
domiciliée à Achenheim, mariés
L'enfant a été reconnu du sexe masculin
Premier TEMOIN, Antoine Kuntz agé de
trente trois ans, profession de Cordonnier, domicilié
à Achenheim, Département du Bas Rhin
Second TEMOIN, Joseph Brastler agé de
vingt neuf ans , profession de Instituteur domicilié
à Achenheim, Département du Bas Rhin
Sur réquisition à nous faite par le père de l'enfant et après la lecture du présent
acte ont signé
Constaté suivant la loi par moi Giefs Georges , Maire d'Achenheim
faisant les fonctions de l'Etat Civil Les . . . Maire de . . .
ps: je note qu'il me semble de Laurent a signé Laurentz => Est ce que le Maire a francisé le prénom ?
Ne cherchez plus Marguerite OERTEL, elle s'est mariée à Strasbourg le 16/2/1852 avec...HEYD Georges Acte 71 page 38/52
Aie ! Cela va être dur de trouver des frères ou soeurs de Edmond Jacques RAPP.
Peut-être des demi frères ou demi-soeurs ?
Rectification : il y est question de feue Marguerite Oertel apparemment, elle était donc déjà décédée à l'époque...
Je rappelle pour les amateurs de recherches généalogiques, toujours d'après les documents administratifs concernant l'aïeul, que ses parents étaient domiciliés à Rouffah (Rouffach ?) dans le Haut-Rhin vers 1872.
Bon courage, et bonneneu !
Depuis 3 jours je me ballade, non, je suis balladé de ci de là, cahin caha ! J'arrive à un "3ème" endroit qui parle de la même chose (semble-t-il... mais j'en suis moins sûr), dans ce labyrinthe qu'est devenu le blog. Je comprends à peine la gymnastique qu'il a fallu faire
Pitié pour mes pauvres jambes et mes vieux neurones.
Ou alors... ou alors... un des retraités (ou tous) va nous ecrire la Saga familiale dans une langue et forme compréhensive ET passionante. Sur fond de guerres de 70, 14-18, 39-45, avec les Héros, les fatigués, les amoureux, les voyageurs, et les autres. Le décor ? L'Alsace, l'Indo, la traversée de la jungle du Nord, l'Algérie, etc...
Signé: Le Doyen . . . (qui vous dit merci d'avance)
Est ce que c'est plus clair maintenant ?
merci.
J'ai vu où il faut poster, vous pouvez supprimer mes anciens messages pour faire "plus propre" si c'est possible.
Il s'agit bien du patronyme OERTEL courant sur la ville de Strasbourg, et non pas VERTEL ou BERTEL.
Moi non plus je n'ai pas trouvé le mariage à Strasbourg. J'ai étendu la recherche aux années suivantes. Ailleurs? ou pas marié du tout? J'ai tenté de trouver sans succès les décès de cette Marguerite OERTEL et de Jacques RAPP, qui pourraient nous apporter des infos.
Merci pour cette info Josiane. Le patronyme OERTEL à priori, ne sonne pas plus Français qu'Alsacien pour les non avertis.
C'est passionnant et nos recherches se croisent et se complètent sûrement
P’tite Hélène de la Chartreuse m’a donné aussi ses résultats :
=> ...Registre des naissances de Strasbourg 1850 : naissance de Edmond Jacques Rapp à 1 h. Fils naturel de Jacques Rapp (19 ans) cordonnier (ou autre chose en ier, désolée ^^') qui l'a reconnu, natif de Achenheim; et de Marguerite Vertel (28 ans) fille de Jean Jacques Vertel (sellier) et Anne Marie Marguerite Glück.
=> J'ai recherché la trace d'un mariage pour légitimer le petit : pas dans les archives de 1850 en tout cas.
Registre des naissances de Achenheim 1830 : Jacques Rapp (19/09/1830 à 2h du matin) de Laurent Rapp et Barbe Kuntz (mariés)
Registre des mariages de Achenheim 1822 : inscription du mariage de Laurent Rapp et Barbe Kuntz le 25 (ou 23 ou 28 !) Août mais pas de fiche correspondante ?...
De mon coté j’ai essayé de décrypter + ou – l’ACTE de naissance de notre arrière Grand Père RAPP Edmond Jacques et pendant ce temps là, j’étais scotché au site.
Voici ce qu’on voit sur le site des Archives Départementales du Bas Rhin
Je vous le livre en sachant donc que Josiane, Serge et P’tite Hélène ont donné « leurs » décryptage avant moi.
Pratique : Sur le site des Archives aller dans : Etat Civil / Registre Naissances / page 19
Cliquez ici pour voir l'image entière de l'acte de naissance de Edmond Jacques RAPP
J'ai pu visualiser l'acte de naissance n° 765 concernant Edmond Rapp, effectivement il est déclaré le 14 comme étant né le 13... de Jacques Rapp, ok, et de Marguerite Oertel (Vertel ?) alias Bertel selon le dossier administratif de l'aïeul...
Autres curiosités, pour le présent article, les commentaires passent de novembre 2007 à mars 2008 ? et ne correspondent pas aux photos... Au secours le webmestre !
Je vais aller voir aussi cet acte fondateur de notre arbre actuel !
Pour ce qui est des curiosités cher ETS, il y a eu effectivement quelques anomalies. Voir ma réponse à ton commentaire dans l'article "Bonjour à toute la famille : la nouvelle génération ! "
Merci Josiane, pour tes recherches et renseignements émouvants... qui sont donc arrivés au bon endroit !
Guy R.
Bonjour,
Contente de voir que cela vous interésse.
Raymond, souvent on prend la date de la déclaration au lieu de la date de l'évènement.
Vous trouverez les ° (naissances)de Marguerite OERTEL le 10/2/1822 à Strasbourg acte 228 page 59/87. Il me semble lire qu'elle est née la veille du jour de la déclaration soit le 9/2. Elle est fille Jean Jacques OERTEL 36 ans profession sellier et de Marguerite GLÜCK.
Quant à la ° de Jacque RAPP vous la trouverez à Achenheim le 19/9/1830 Acte 27 page 9/11 fils de Laurent RAPP profession tisserand 36 ans et de Barbe KUNTZ
Je mets ces détails pour ceux qui ne veulent pas aller voir les actes, cela ne passionne pas tout le monde!
Je ne sais pas si ce commentaire va arriver à l'endroit souhaité, dommage que l'on ne puisse pas visualiser avant de poster
Si on ne peut plus faire confiance à l'Administration maintenant !!
Peut-être suis-je né un 13 mai moi aussi ? hou! ouh!AHG
Puisque Raymond fait allusion au dossier monté grâce à CR et aux archives d'O-M, j'y avais relevé aussi quelques "curiosités". Outre cette variation de date de naissance, l'aïeul s'était retrouvé affublé du prénom d'Edouard sur un des documents...
Pour l'anecdote, sur un duplicata de livret de famille que j'avais demandé, mon David avait été renommé Daniel. Comme quoi, rien ne se perd, etc, tout (peut) se transforme(r) !
Bon courage à notre spécialiste généalogie comme dit EBR.
Quel plaisir de te lire ici Josiane.
Et puis tu nous annonces une nouvelle d'importance. Nous allons pouvoir faire des recherches "faciles", sans bouger de chez nous, sur nos ancêtres GDR d'Alsace ( enfin plutôt RAPP)
J'y suis allé ce matin et le site a l'air assez pratique et bien rangé (quel nombre impressionnant d'actes d'état civil) , mais je n'ai pas encore trouvé mon arrière grand père
RAPP Edmond né le 12/5/1850 à Strasbourg.
Normalement c'est de là qu'il faut remonter patiemment chaque génération ?
Alors je pense que tous le monde va espérer tes prochains conseils et publications ici : Tu es La spécialiste généalogie de la famille si tu veux bien.
Saurais tu si les archives des colonies françaises à Aix En Provence vont être sur Internet aussi ?
Bises et A+
Eurêka enfin,
Dans ces archives j'ai trouvé notre ancêtre Edmond Jacques RAPP
dans les tables décennales des naissances à Strasbourg
Réf 4 E 482/65 (période 1843/1852) avec le N° d'ordre 16972
Mais il serait né à Strasbourg le 13 mai 1850 et non le 12 .
Curieux.
L'administration coloniale aurait donc colporté une fausse date !
Je viens d'aller y faire un tour : passionnant ! mais fastidieux : un travail de fourmi si on veut reconstituer "l'histoire" de la famille, et puis il faut savoir déchiffrer leurs arabesques.
Bonjour Pitite Hélène
Bravo d'avoir déjà essayé comme les fourmis et peut-être comme Champolion ? (pour déchiffrer...)
Je me souviens du travail de ton père sur les documents ramenés par C. d'Aix en Provence. Cela doit être un peu pareil.
Je me lance à mon tour...
Bises et RdV en Aout
Bonjour,
Savez-vous que les Archives Départementales du Bas-Rhin sont en ligne?
un vrai régal pour rechercher nos ancêtres RAPP sur Achenheim, Strasbourg...
J'essaie de venir en parler plus en détail très bientôt.